怎樣的企業(yè)才算是市場經(jīng)濟的主體？

enlwm 發(fā)表于 2013-12-12 18:42
我覺得主體應(yīng)該就是最核心的部分，能源，通信，交通，土地這些，幾乎所有的行業(yè)依賴這幾個最核心的東西所 ...

不。你所說的：能源，通信，交通，土地是屬于領(lǐng)域。我說了：所謂主體就是：公與私。在任何一個經(jīng)濟體內(nèi)都不應(yīng)該誰與為主付的問題存在。他們都應(yīng)該是公平的存在。任何一方在你所說的這些領(lǐng)域能源，通信，交通，土地獨占就會失去競爭而倒退。

qi509 發(fā)表于 2013-12-12 19:22
不。你所說的：能源，通信，交通，土地是屬于領(lǐng)域。我說了：所謂主體就是：公與私。在任何一 ...

其實這么說回來是一個哲學(xué)問題了。整體與單體，你一直強調(diào)個人，不說整體能解釋世界嗎？人體的每個細(xì)胞假如沒有血液的流動傳送養(yǎng)分能存活嗎？而血液的流動是發(fā)動機是什么？心臟。1和∞的和諧關(guān)系。按照你的說法，細(xì)胞不該依賴于心臟這一個個體，應(yīng)該把心臟分給所有的細(xì)胞，讓細(xì)胞自由生存，那人還能活嗎？那人就必定分散，細(xì)胞隨后滅亡。非常簡單一個哲學(xué)問題。新自由派額謬誤之處就是一位的強調(diào)個體性，不說整體性，假設(shè)了一個很大的自由空間，就以為自己自由了，世界是無限大，無限小，小的組成大的，大的分割成小的。集體和個體必須相互依存。你明白這個哲學(xué)道理，再來審視經(jīng)濟學(xué)可能會好一點

enlwm 發(fā)表于 2013-12-12 19:39
其實這么說回來是一個哲學(xué)問題了。整體與單體，你一直強調(diào)個人，不說整體能解釋世界嗎？人體的每個細(xì)胞假 ...

市場絕不能用生命體來比喻的。身體的各個器官是各司所職協(xié)調(diào)的共同完成這個生命體的存活。而人類的經(jīng)濟活動是互為敵對的關(guān)系。他們在市場上是競爭的關(guān)系。人類的經(jīng)濟活動在市場上是沒有主次之分。他們是公平的，平等的經(jīng)濟關(guān)系。

現(xiàn)在懂了嗎？

qi509 發(fā)表于 2013-12-12 20:42
市場絕不能用生命體來比喻的。身體的各個器官是各司所職協(xié)調(diào)的共同完成這個生命體的存活。而人類的經(jīng)濟活 ...

世界萬事萬物都可以用這個來解釋的，你認(rèn)真思考下。假如每個國家都按照那套自由理論，每個人自由發(fā)展，那就沒有了疆界，所有的人都是獨立的個體，那么人和人不愿意合作，所以個人沒法造出東西來，社會就會退步，沒有協(xié)作，個體無法實現(xiàn)生產(chǎn)，只能流浪自己求生，最后被野獸吃掉。這個推理合理不？
哈耶克那些人就放了一個很大的漁網(wǎng)，把這些人收起來為資本家干活，然后給你畫個餅子，自由。認(rèn)清本質(zhì)，其實估計他都知道自己那套理論是錯的，只是要偽裝看起來圓滿一點罷了。

enlwm 發(fā)表于 2013-12-12 20:52
世界萬事萬物都可以用這個來解釋的，你認(rèn)真思考下。假如每個國家都按照那套自由理論，每個人自由發(fā)揮，那 ...

這不是什么“自由派”不“自由派”的問題。一個人要有自己的頭腦，不要讓人隨便往自己的頭腦中灌輸什么臟東西。如果你是一個認(rèn)真研究或思考問題的人，那么我告訴你：不但中國乃至全世界幾千年來，不管是有文字記載還是在沒有文字記載的遠(yuǎn)古，人類的經(jīng)濟活動都是在自然的狀態(tài)中進(jìn)行各種經(jīng)濟活動的。合作體與合作體也同樣是競爭的關(guān)系。這時不以人的意識為存在的。只有在馬克思的***的思想下提出了一個違背自然規(guī)律的什么“公有制”。但他仍然背離不了這種經(jīng)濟規(guī)律。

如果你認(rèn)為我說的不對，那么，只有你能說出馬克思的“公有制”下的經(jīng)濟規(guī)律是什么就算你對？

qi509 發(fā)表于 2013-12-12 21:03
這不是什么“自由派”不“自由派”的問題。一個人要有自己的頭腦，不要讓人隨便往自己的頭腦中灌輸什么臟 ...

你說對了，用腦子。我從來沒否認(rèn)市場經(jīng)濟在一段時間的作用，但是我也從來不懷疑今后計劃經(jīng)濟的可能，如果你認(rèn)清這一點就夠了，凡是都不能絕對和極端。你認(rèn)為人要競爭要自私才是自然規(guī)律嗎？那是你還得在資本家工廠干活的前提，還是在一個集體里，懂了嗎？如果按照真的徹底自由的說法，就是我剛才描繪的情景，如果你是糊涂沒明白過來那我覺得你該醒醒，今晚好好想想，當(dāng)然如果你硬是堅持的認(rèn)為，那只能是其他方面的了

enlwm 發(fā)表于 2013-12-12 21:10
你說對了，用腦子。我從來沒否認(rèn)市場經(jīng)濟在一段時間的作用，但是我也從來不懷疑今后計劃經(jīng)濟的可能，如果 ...

1、你能說出：什么是計劃經(jīng)濟嗎？


2、計劃經(jīng)濟遵循的是什么經(jīng)濟規(guī)律？

需要認(rèn)清的反倒是你。

qi509 發(fā)表于 2013-12-12 21:19
1、你能說出：什么是計劃經(jīng)濟嗎？

經(jīng)過科學(xué)的統(tǒng)計，一個人能獲得多大的住房空間最科學(xué)，一個人群當(dāng)中每天消耗多少食物，然后根據(jù)這種統(tǒng)計合理生產(chǎn)避免資源的浪費，比如100個人平均一天能消耗200瓶啤酒，那么生產(chǎn)出了250瓶供應(yīng)，不是把250瓶平均分配給這100個人，而是讓他們自由選擇，我不喜歡我選擇不喝，有人喜歡他可以多喝點，只是一種選擇而不是平均。只有在生產(chǎn)力達(dá)不到這種供應(yīng)需求的前提下，強制實行計劃經(jīng)濟才有可能導(dǎo)致平均分配的可能，這也是導(dǎo)致現(xiàn)在實施計劃經(jīng)濟的遇到的困境，在生活資料充裕前提下不存在這樣的事情。這是根據(jù)人的需求制定生產(chǎn)的，因為人的需求不是無限大，你一天不可能吃完100斤豬肉，睡覺占滿一個足球場。

enlwm 發(fā)表于 2013-12-12 21:27
經(jīng)過科學(xué)的統(tǒng)計，一個人能獲得多大的住房空間最科學(xué)，一個人群當(dāng)中每天消耗多少食物，然后根據(jù)這種統(tǒng)計合 ...

你計劃的永遠(yuǎn)是人民的基本吃穿。但，由于缺少了競爭，你永遠(yuǎn)無法改善人民的生活。計劃經(jīng)濟最最最最缺乏的是他抹殺了人的靈感。計劃經(jīng)濟永遠(yuǎn)無法計劃人的靈感、每個人的愛好。它只能使社會倒退。

qi509 發(fā)表于 2013-12-12 21:36
你計劃的永遠(yuǎn)是人民的基本吃穿。但，由于缺少了競爭，你永遠(yuǎn)無法改善人民的生活。計劃經(jīng)濟最最最最缺乏的 ...

你去看我那篇我對馬克思主義的理解，我已經(jīng)很好的整理了，基本上你們提的，我都解答了，至于你信不信取決于你