怎樣的企業(yè)才算是市場經(jīng)濟的主體？

龔民 發(fā)表于 2014-1-6 20:54
可是馬云卻并不是象你這樣短視，分光九百進項一千。所以，你當不了馬云，替他拎鞋還要考慮考慮！

我當馬云干嘛，我只是為像馬云一樣的資本家爭取權(quán)利與自由。別忘了，你才剛從封建社會走出來，又退回去也是有可能的。

crj302 發(fā)表于 2014-1-6 20:55
我當馬云干嘛，我只是為像馬云一樣的資本家爭取權(quán)利與自由。別忘了，你才剛從封建社會走出來，又退回去也 ...

你在拖馬云適應(yīng)時代前進的后腿，所以，你替他拎鞋要考慮考慮！

龔民 發(fā)表于 2014-1-6 21:03
你在拖馬云適應(yīng)時代前進的后腿，所以，你替他拎鞋要考慮考慮！

替馬云提鞋是你的想法，不是我的，所以需要考慮的人是你而不是我。

crj302 發(fā)表于 2014-1-6 21:05
替馬云提鞋是你的想法，不是我的，所以需要考慮的人是你而不是我。

所以，和人家思想不合拍，他又豈能要你拎鞋。

龔民 發(fā)表于 2014-1-6 21:10
所以，和人家思想不合拍，他又豈能要你拎鞋。

和人家思想不合拍？你又當三個代表了。

qi509 發(fā)表于 2013-12-6 22:46
市場沒有什么主體不主體只說。只有中國在改革中遇到了這個問題。這個問題主要是因為ZF讓不讓私有資本投入到 ...

l國有企業(yè)在改革中日益陷入困境，恰恰是由于產(chǎn)權(quán)思路的改革造成的必然后果。

龔民 發(fā)表于 2013-12-18 08:02
與資本主義對立的生產(chǎn)方式，其一是自給自足小生產(chǎn)；其二即公有制生產(chǎn)方式，在商品經(jīng)濟下，工資、 ...

剩余價值被別人占有的情況不存在了，沒有剩余價值了，那么，產(chǎn)生剩余價值的資本也就不存在了；反過來說，如果投入生產(chǎn)過程的資產(chǎn)不再形成剩余價值，那么，這種資產(chǎn)也就不再具有資本的性質(zhì)。

zjm0328 發(fā)表于 2014-1-12 21:09
l國有企業(yè)在改革中日益陷入困境，恰恰是由于產(chǎn)權(quán)思路的改革造成的必然后果。

          否！忽視生產(chǎn)中勞動生產(chǎn)者所有權(quán)，錯誤確認國家是所有者導(dǎo)致。因為工人發(fā)揮不了被壓抑的所有者主人翁作用！

zjm0328 發(fā)表于 2014-1-12 21:24
剩余價值被別人占有的情況不存在了，沒有剩余價值了，那么，產(chǎn)生剩余價值的資本也就不存在了；反過來說， ...

         正確表達應(yīng)該是：剩余價值被別人占有的情況不存在了，沒有剩余價值了，那么，產(chǎn)生剩余價值的資本也就不存在剝削性質(zhì)了。資本、生產(chǎn)資料是客觀存在，不會因為失去資本剝削屬性，資本、生產(chǎn)資料也失去不存在了。

反過來說，如果投入生產(chǎn)過程的資產(chǎn)不再形成剩余價值，那么，這種資產(chǎn)也就不再具有資本的性質(zhì)。

        這后段話表述較準確，如表述成：反過來說，如果投入生產(chǎn)過程的資產(chǎn)不再形成剩余價值，那么這種資產(chǎn)也就不再具有資本的剝削性質(zhì)。就更精確完美。資本、即生產(chǎn)資料是中性的，資本家運用資本，利潤獨占這才是資本具有剩余價值剝削性質(zhì)，剝削主體是資本家，而不是資本，因為利益是歸資本家所有，而不是歸資本所有。同樣，如果是工人運用資本，資本、生產(chǎn)資料是工人所有來支配使用，利益也是歸工人所有，而不是資本、生產(chǎn)資料所有，過去的勞動自己本身離開主人是沒有利益需求的。

龔民 發(fā)表于 2014-1-13 09:40
否！忽視生產(chǎn)中勞動生產(chǎn)者所有權(quán)，錯誤確認國家是所有者導(dǎo)致。因為工人發(fā)揮不了被壓抑的所有者 ...

在公有制條件下，勞動者作為資產(chǎn)所有者，無論是個人還是集體都是不完整的話 而作為勞動所有者卻是完整的。因此，在公有制條件下的勞動者當家作主是以勞動所有者的身份出現(xiàn)的，而不是資產(chǎn)所有者的身份。因此，只有建立了全面體現(xiàn)勞動所有者權(quán)利的企業(yè)制度，才可能充分發(fā)揮勞動者作為主人翁的責任性和積極性。