解構(gòu)《資本論》之二：xuguw請進

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解構(gòu)《資本論》之二：xuguw請進
提出的問題與對提出問題的解決

馬克思從商品開篇，這里我們暫時不討論了，以后會討論到這個問題。因此，關(guān)于馬克思對商品的一些一般性論述我們也暫且放過。我們先從馬克思提出的問題開始：

交換價值首先表現(xiàn)為一種使用價值同另一種使用價值相交換的量的關(guān)系或比例，這個比例隨著時間和地點的不同而不斷改變。因此，交換價值好象是一種偶然的、純粹相對的東西，也就是說，商品固有的、內(nèi)在的交換價值似乎是一個形容語的矛盾�！尽叭魏螙|西都不可能有內(nèi)在的交換價值�！�(尼·巴爾本《新幣輕鑄論。答洛克先生關(guān)于提高貨幣價值的意見》1969年倫敦版第6頁)或者象巴特勒所說：“物的價值正好和它會換來的東西相等。”】現(xiàn)在我們進一步考察這個問題。


顯然，在此馬克思認(rèn)為：傳統(tǒng)交換價值作為“一種偶然的、純粹相對的東西”，或者如巴爾本所說：“任何東西都不可能有內(nèi)在的交換價值”提出質(zhì)疑，意在“進一步考察這個問題”。然而，馬克思顯然并沒有沿著這個思路進行下去，而是把這個當(dāng)作前提假設(shè)直接進入了內(nèi)在決定因素——內(nèi)在價值的演繹，而根本沒有對交換價值的“相對”性，以及“隨著時間和地點的不同而不斷改變”的性質(zhì)的排除證明，并且隨意把提出的問題改頭換面就當(dāng)作前提來應(yīng)用了，這顯然具有假設(shè)的隨意性。

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關(guān)鍵詞：資本論 交換價值 使用價值 內(nèi)在價值 決定因素 巴特勒 馬克思 資本論 倫敦 洛克

這個應(yīng)當(dāng)是，保衛(wèi)資本論之二_______我如何寫"保衛(wèi)資本論"



資本主義生產(chǎn)方式占統(tǒng)治地位的社會的財富，表現(xiàn)為“龐大的商品堆積”，單個的商品表現(xiàn)為這種財富的元素形式。因此，我們的研究就從分析商品開始。


您知道嗎


三個起點

歷史起點，認(rèn)識起點，邏輯起點

為讓大家看看清楚，傳上電子版！！
[em41]

_資本論_商品章的邏輯解析.pdf (658.05 KB)

2015-7-8 16:15:57 上傳

請閱讀批評！！

和“保衛(wèi)《資本論》”有關(guān)的最新的電子版

許光偉2015：我為什么與如何寫《保衛(wèi)資本論》草稿.pdf

商品首先是一個外界的對象，一個靠自己的屬性來滿足人的某種需要的物。這種需要的性質(zhì)如何，例如是由胃產(chǎn)生還是由幻想產(chǎn)生，是與問題無關(guān)的。這里的問題也不在于物怎樣來滿足人的需要，是作為生活資料即消費品來直接滿足，還是作為生產(chǎn)資料來間接滿足。


商品首先是使用價值��！工藝學(xué)的對象！�。�

xuguw 發(fā)表于 2015-7-8 15:18
資本主義生產(chǎn)方式占統(tǒng)治地位的社會的財富，表現(xiàn)為“龐大的商品堆積”，單個的商品表現(xiàn)為這種財富的元素形式 ...

我們還是一個一個的來吧？具體如上，因為你是保衛(wèi)者，我是反對者，所以我對《資本論》的質(zhì)疑請您解惑！

每一種有用物，如鐵、紙等等，都可以從質(zhì)和量兩個角度來考察。每一種這樣的物都是許多屬性的總和，因此可以在不同的方面有用。發(fā)現(xiàn)這些不同的方面，從而發(fā)現(xiàn)物的多種使用方式，是歷史的事情。【“物都有內(nèi)在的長處<這是巴爾本用來表示使用價值的專門用語>，這種長處在任何地方都是一樣的，如磁石吸鐵的長處就是如此�！�(尼古拉·巴爾本《新幣輕鑄論。答洛克先生關(guān)于提高貨幣價值的意見》1969年倫敦版第6頁)磁石吸鐵的屬性只是在通過它發(fā)現(xiàn)了磁極性以后才成為有用的。】為有用物的量找到社會尺度，也是這樣。商品尺度之所以不同，部分是由于被計量的物的性質(zhì)不同，部分是由于約定俗成。



這是揭示規(guī)律形成的不同道路。

質(zhì)量形式。工藝學(xué)的以及政治經(jīng)濟學(xué)的。

但是，量的形成，具有共同點，都是質(zhì)的發(fā)展的確認(rèn)。

xuguw 發(fā)表于 2015-7-8 15:19
商品首先是一個外界的對象，一個靠自己的屬性來滿足人的某種需要的物。這種需要的性質(zhì)如何，例如是由胃產(chǎn)生 ...

這個我感覺咱們之間沒有不同理解，但不同理解的是如我在主樓上提出的：

馬克思把交換價值具有內(nèi)在價值的決定性，不經(jīng)過證明就當(dāng)作前提來應(yīng)用了，這個假設(shè)是否具有隨意性，或如我在李版主貼吧上說的具有根據(jù)需要來假設(shè)之嫌呢？

xuguw 發(fā)表于 2015-7-8 15:28
每一種有用物，如鐵、紙等等，都可以從質(zhì)和量兩個角度來考察。每一種這樣的物都是許多屬性的總和，因此可以 ...

這個問題咱們的認(rèn)識是相同的。

xieyongxia 發(fā)表于 2015-7-8 15:27
我們還是一個一個的來吧？具體如上，因為你是保衛(wèi)者，我是反對者，所以我對《資本論》的質(zhì)疑請您解惑！

物的有用性使物成為使用價值。【“任何物的自然worth［價值］都在于它能滿足必要的需要，或者給人類生活帶來方便。”(約翰·洛克《論降低利息的后果》(1691年)，載于《約翰·洛克著作集》1777年倫敦版第2卷第28頁)在十七世紀(jì)，我們還常�？吹接�國著作家用《worth》表示使用價值，用《value》表示交換價值；這完全符合英語的精神，英語喜歡用日耳曼語源的詞表示直接的東西，用羅馬語源的詞表示被反射的東西�！�但這種有用性不是懸在空中的。它決定于商品體的屬性，離開了商品體就不存在。因此，商品體本身，例如鐵、小麥、金鋼石等等，就是使用價值，或財物。商品體的這種性質(zhì)，同人取得它的使用屬性所耗費的勞動的多少沒有關(guān)系。在考察使用價值時，總是以它們有一定的量為前提，如幾打表，幾碼布，幾噸鐵等等。商品的使用價值為商品學(xué)這門學(xué)科提供材料。【在資產(chǎn)階級社會中，流行著一種法律上的假定，認(rèn)為每個人作為商品的買者都具有百科全書般的商品知識�！�使用價值只是在使用或消費中得到實現(xiàn)。不論財富的社會形式如何，使用價值總是構(gòu)成財富的物質(zhì)內(nèi)容。在我們所要考察的社會形式中，使用價值同時又是交換價值的物質(zhì)承擔(dān)者。

樓主，您提出的問題，前面的資料必須追溯。

對于資產(chǎn)階級經(jīng)濟學(xué)家而言，首先看到的是交換價值，理解為使用價值的比例。

但是，他們對使用價值的理解是正確的嗎？？馬克思在前面進行了交代。

并且啊，馬克思說明這是商品學(xué)，即產(chǎn)品工藝學(xué)的對象，這門學(xué)科（本身包括多種）可以給我們的答案，歷史上已經(jīng)有很多材料了�。�

xieyongxia 發(fā)表于 2015-7-8 15:30
這個我感覺咱們之間沒有不同理解，但不同理解的是如我在主樓上提出的：

馬克思把交換價值具有內(nèi)在價值 ...

先不要提假設(shè)。

《資本論》一開始就沒有假設(shè)。

您的這一句“馬克思把交換價值具有內(nèi)在價值的決定性，不經(jīng)過證明就當(dāng)作前提來應(yīng)用了”，不知道從哪飛出來的？？？

xieyongxia 發(fā)表于 2015-7-8 15:33
這個問題咱們的認(rèn)識是相同的。

您知道的，馬克思從商品開始，爾后，又從使用價值開始……

保衛(wèi)《資本論》 - 文庫 - 人大經(jīng)濟論壇

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保衛(wèi)《資本論》_百度百科

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保衛(wèi)《資本論》：一本好書 - 馬克思主義經(jīng)濟學(xué) - 人大經(jīng)濟論壇

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保衛(wèi)《資本論》（推薦） - 馬克思主義經(jīng)濟學(xué)上傳下載專區(qū) - 人大經(jīng)濟論壇

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《資本論》最新圖書：“保衛(wèi)《資本論》”與其他類別的區(qū)別 - 馬克思主義經(jīng)濟學(xué) - 人大經(jīng)濟論壇

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